
1: 2021/08/21(土) 07:40:15.203 ID:x2qStruC0
年功序列やめて成果主義にしろって言う奴多いけどさ、
ほとんどの奴は年功序列の方が得するぞ
勘違いしてる人が多いけど、日常業務(ルーチンワーク)が速いとか量をこなすというのを会社は成果とは見なしません
それはただの 「作業」 だから
大きな契約とってくるとか新規開発行うとか、職場の大幅な業務改善をするとか、そういうのが成果
成果主義で評価受けるのはそういう人
なので製造ラインでどんだけたくさん物作っても成果ではありません
ほとんどの奴は年功序列の方が得するぞ
勘違いしてる人が多いけど、日常業務(ルーチンワーク)が速いとか量をこなすというのを会社は成果とは見なしません
それはただの 「作業」 だから
大きな契約とってくるとか新規開発行うとか、職場の大幅な業務改善をするとか、そういうのが成果
成果主義で評価受けるのはそういう人
なので製造ラインでどんだけたくさん物作っても成果ではありません
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60: 2021/08/21(土) 08:13:25.920 ID:tjkXaqY/d
>>1
こういう会社に貢献出来ない穀潰しを一掃するには成果主義のほうがいいから俺は賛成
こういう会社に貢献出来ない穀潰しを一掃するには成果主義のほうがいいから俺は賛成
2: 2021/08/21(土) 07:43:58.103 ID:13VtOeFGa
嘘つけ
成果主義ほど体良くコネ昇進できる方式なんだぞ
成果主義ほど体良くコネ昇進できる方式なんだぞ
135: 2021/08/21(土) 08:49:33.142 ID:iZmCntXWd
>>2
ブラック企業の成果主義はいちゃもんつけて昇給させなくする方法やぞ
中小企業が成果主義を謳ってたら間違いなくブラックや
ブラック企業の成果主義はいちゃもんつけて昇給させなくする方法やぞ
中小企業が成果主義を謳ってたら間違いなくブラックや
3: 2021/08/21(土) 07:44:11.671 ID:aaVqKHvyr
だいたい無能なやつが成果主義にしろって言ってるよね
174: 2021/08/21(土) 09:14:41.788 ID:aiom00dY0
>>3
出来ない奴ほど自分が出来る人間だと思い込んでるからな
出来ない奴ほど自分が出来る人間だと思い込んでるからな
5: 2021/08/21(土) 07:45:36.948 ID:x2qStruC0
だって作業なんて非正規でもいいわけだし
6: 2021/08/21(土) 07:47:15.267 ID:13VtOeFGa
>>5
非正規でも出来ない作業、世の中にありまぁす
非正規でも出来ない作業、世の中にありまぁす
8: 2021/08/21(土) 07:48:10.309 ID:x2qStruC0
>>6
まあガチで一部の人しかできない作業ってのがあったら給料高いだろうねえ
まあガチで一部の人しかできない作業ってのがあったら給料高いだろうねえ
13: 2021/08/21(土) 07:49:30.813 ID:13VtOeFGa
>>8
実際には一部の人しか出来ないのに低賃金ってのが大半だけどなw
夢ばっか語ってねえでもっと現実見ろよ
実際には一部の人しか出来ないのに低賃金ってのが大半だけどなw
夢ばっか語ってねえでもっと現実見ろよ
16: 2021/08/21(土) 07:50:16.271 ID:x2qStruC0
>>13
低賃金なのは誰でもできるからです
以上
低賃金なのは誰でもできるからです
以上
21: 2021/08/21(土) 07:52:05.010 ID:13VtOeFGa
>>16
誰でも出来るって根拠は?
誰でも出来るって根拠は?
35: 2021/08/21(土) 07:56:40.426 ID:/cA0ttE00
>>21
それがわからないようでは低賃金でも仕方ないね
それがわからないようでは低賃金でも仕方ないね
7: 2021/08/21(土) 07:47:18.834 ID:3NMlxPyir
若い能力ある奴らはそれがいいだろうな
歳だけ食って勤務歴だけの高齢者よりもよっぽど会社に貢献してくれる
歳だけ食って勤務歴だけの高齢者よりもよっぽど会社に貢献してくれる
9: 2021/08/21(土) 07:48:19.093 ID:iUgULqrbr
継続という大きな実績
11: 2021/08/21(土) 07:48:52.013 ID:x2qStruC0
成果かどうか判断するのはお前らじゃないからね
会社だからね
会社だからね
27: 2021/08/21(土) 07:54:20.988 ID:B44x4bRi0
>>11
その成果を判定できる上層部がいないのが問題
判定能力あっても既得権益守るために過小評価されそう
その成果を判定できる上層部がいないのが問題
判定能力あっても既得権益守るために過小評価されそう
34: 2021/08/21(土) 07:56:33.292 ID:x2qStruC0
>>27
だって日本型雇用で成果を判断なんて無理だからね
そらズバ抜けたことできる奴は評価できるけどね
それ以外の縁の下の力持ちとか、後輩指導に長けてる人とか、いろんな人がいて会社は回ってるわけだけど
そういうのを評価しようとするなら、外資みたいにジョブ型雇用にするしかない
ハナから仕事の方を難易度別にランク分けして、そこに人を割り振る方法
だって日本型雇用で成果を判断なんて無理だからね
そらズバ抜けたことできる奴は評価できるけどね
それ以外の縁の下の力持ちとか、後輩指導に長けてる人とか、いろんな人がいて会社は回ってるわけだけど
そういうのを評価しようとするなら、外資みたいにジョブ型雇用にするしかない
ハナから仕事の方を難易度別にランク分けして、そこに人を割り振る方法
132: 2021/08/21(土) 08:44:15.098 ID:PUrO9RwD0
>>27
これな
数字的な成果も簡単に再配賦されるし
これな
数字的な成果も簡単に再配賦されるし
12: 2021/08/21(土) 07:48:56.680 ID:WTTB7mqOr
職能給もほとんどは年齢上がったら等級も上がる名ばかりよな
14: 2021/08/21(土) 07:49:34.295 ID:ZxQl8vCqr
成果主義というなの過剰ノルマ主義だからな
15: 2021/08/21(土) 07:49:44.803 ID:C2l2DktQ0
そういう奴っていずれ自分が年配になることをまったく考えてない
18: 2021/08/21(土) 07:50:37.505 ID:OTsQzUCQr
あ、だから逆で成果主義になんてならんってことね
19: 2021/08/21(土) 07:51:09.630 ID:x2qStruC0
誰でもできる仕事してて給料安いって言ってる奴アホじゃね
25: 2021/08/21(土) 07:53:21.959 ID:13VtOeFGa
>>19
プログラミングとかパソコンさえあれば誰でも出来る仕事だよね?
なんで儲かる仕事と儲からない仕事があるのか考えたことある?
プログラミングとかパソコンさえあれば誰でも出来る仕事だよね?
なんで儲かる仕事と儲からない仕事があるのか考えたことある?
23: 2021/08/21(土) 07:52:36.708 ID:2Gvv405b0
一つの会社に一生捧げるのも良いよね
24: 2021/08/21(土) 07:52:41.080 ID:OccQBMh5r
表向きには成果型とか言ってるけどさ
26: 2021/08/21(土) 07:53:29.216 ID:LrjQnO6xr
同じことやってるのは一部だろ
28: 2021/08/21(土) 07:54:28.069 ID:x2qStruC0
作業の量や効率性が評価されるのはどっちかっていうと年功序列の方だよ
だって年功序列なら毎年一定額昇給していくからね
だって年功序列なら毎年一定額昇給していくからね
30: 2021/08/21(土) 07:54:57.704 ID:dKsUVsFId
成果を判断するやつが自分の上司の上司とか本当に信用できない
31: 2021/08/21(土) 07:55:07.199 ID:pr/XeI6pr
若い能力ある奴らはそれがいいだろうな
歳だけ食って勤務歴だけの糞ジジイよりもよっぽど会社に貢献してくれる
歳だけ食って勤務歴だけの糞ジジイよりもよっぽど会社に貢献してくれる
22: 2021/08/21(土) 07:52:30.728 ID:W8c8auRHa
ITが成果主義になってすげーめんどくさい
32: 2021/08/21(土) 07:56:06.520 ID:HCumzyAfa
年功序列でも成果でも昔の高度経済成長期並みの安定と爆発力が欲しい
そんなこと無理なんだろうけどさ
そんなこと無理なんだろうけどさ
引用元: https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1629499215/
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コメント
コメント一覧 (10)
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将来必ず給料があがるという安心感が消費に繋がるから
buzzvip
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日本人は不器用で瞬発力がないのが基本だから、いい仕事ができるようになるまでには時間がかかるものだよ。
デキル日本人はSRぐらいのもんだろな。
そいつら基準で組織作ったらおかしくなるのも当然っちゃ当然。
年功序列だったら頑張れた仕事もあっただろうなぁ。
きっちり仕事してても年下の後輩と同じランクにされてたこともあるわ、その子たちの教育もやってたのにさ。
物言う部下だったせいってのがデカいだろうけどw
結局イエスマンはべらせて気持ちよくなりたいんだろうな。
ベンチャー系だったけど、行動力は凄いと思うけど、人間的に問題がある連中もたぶんにいるんだなと勉強になったよ。
buzzvip
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それで技術職との給料差がついて崩壊していく会社
最近は営業と技術のチーム制のインセンティブの方が多いのかな
個人の成果は個人プレーに走り、足の引っ張り合いしかしないのが日本の民族性
buzzvip
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泥棒が罪に問われなくなった方が得する人が多いけど、それじゃあ社会が成り立たないから泥棒を許せと主張する人は少ない
みんなが自分勝手というわけではない
buzzvip
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